“Door
het onderzoek naar Barbara heb ik mij haar leven eigen gemaakt.”
Over
de auteur
Voordat
Meta Gemert zelfstandig vertaler (vooral uit het Engels) en uitgever
werd, werkte zij voor verschillende bedrijven en organisaties in
Londen (Ontario, Canada), Leiden, Groningen, Londen (Engeland), Den
Haag en Amsterdam. Zij had de ambitie om al heel vroeg met pensioen
te gaan, zo rond haar veertigste, maar telkens kwam er iets tussen,
voornamelijk geldgebrek. In 2017 richtte ze uitgeverij Van Maaskant
Haun op en toen besefte ze dat ze nog lang niet met pensioen zou
gaan, want het uitgeven van mooie boeken is het leukste dat er is.
Over
het boek
Op
24 november 2022 is het 25 jaar geleden dat de chansonnière Barbara
(1930-1997) – geboren als Monique Andrée Serf – overleed. Er
zijn veel artiesten en kunstenaars van wie wordt gezegd dat ze
onvergetelijk zijn, maar Barbara was wat dat betreft het summum: in
Frankrijk was ze een waar icoon met de status van een rockster. Haar
optredens werden gaandeweg steeds meer een spirituele belevenis. De
meerderheid van haar toehoorders was relatief jong, tussen de 17 en
35 jaar, en als haar stem het tijdens een concert even liet afweten,
zong dat publiek zelf luidkeels de chansons met haar mee. ‘J’aime
les journalistes, mais je déteste les questions’ is een
geestige maar gemeende uitspraak van haar. Ze had een moeilijke
jeugd, waardoor elke vraag die iets diepgravender was een geërgerde
reactie opwekte. Zij zóng haar leven (‘Je chante ma vie’)
en ze wilde dus het liefst alleen vertellen over haar werk.

In
Barbara – een gezongen leven schetst Meta Gemert aan de hand
van een aantal chansons, interviews, en verhalen van en over
vrienden, minnaars en assistentes, een beeld van deze geweldige,
veeleisende, licht ontvlambare en genereuze vrouw.
Interview
Meta Gemert
Zandpol,
16 november 2022; we spraken elkaar bij het Letterenfonds, een mooie
gelegenheid om het interview te plannen dat al in de pen zat. Het was
iets te kort tijd om een live afspraak te maken, dus planden we een
videogesprek om te praten over haar boek Barbara – een gezongen
leven, waarmee ze een
levensschets heeft geschreven over deze veelzijdige chansonnière.
Vier maanden onderzoek zijn er aan het schrijven van het boek vooraf
gegaan, vier maanden om in het leven van de artieste te duiken. Met
nadruk vermeldt Gemert dat het nooit haar bedoeling is geweest om een
biografie over haar te schrijven. Aan de hand van haar chansons,
interviews en de verhalen van mensen die Barbara (geboren als Monique
Andrée Serf, 1930-1997) om zich heen had verzameld, is Gemert in
haar leven gedoken en is dit prachtige boek ontstaan.
Marjon
Nooij
Meta,
het idee om een boek over Barbara te
schrijven is ontstaan omdat je het zo jammer vond dat
er in de eerste serie van het programma Chansons van Matthijs
van Nieuwkerk en Rob Kemps zo weinig aandacht werd geschonken aan de
Franse chansonnière Barbara. Je hebt je behoorlijk verdiept in haar
leven en dat heel meeslepend beschreven. Voor mij heeft het een
herontdekking van de melancholie van haar chansons teweeggebracht.
Kun je iets vertellen over de rol die Barbara's muziek voor jou heeft
vervuld.
“Ik
leerde de muziek van Barbara kennen toen ik in Groningen ging wonen.
Ik werd meteen getroffen door de emotie in haar stem. Ik had een
maand of drie in Frankrijk gezeten waar ik druiven heb geplukt. Mijn
Canadese broer woonde er met zijn gezin en ik bracht er veel tijd
door. Ik was op dat moment echt Francofiel dus Barbara viel op rijpe
grond. Mijn vriendinnen en ik zwijmelden bij haar. Ik vond haar heel
intrigerend en mooi. Zij hoort bij mijn Groningse periode
(1976-1985). Door het onderzoek naar Barbara heb ik mij haar leven
eigen gemaakt.”
Zijn
er voor jou ook verrassingen boven water gekomen? Chansons die je
zelf ook niet kende?
“Ik
was gestopt met het kopen van nieuwe platen in 1981 na haar album
Seule. Toen ik me in haar ging verdiepen bleek dat ze daarna
nog het muziekspektakel Lily Passion had gedaan met Gérard
Depardieu, en een jaar voor haar dood in 1996, kwam haar allerlaatste
plaat Barbara uit. Die muziek is prachtig. Toen ik jong was,
vond ik het moeilijk om te horen dat haar stem zo achteruitging (op
de laatste LP) en nu vond ik dat alleen maar prachtig, en alles
ontroerde me zo dat ik heel vaak in tranen ben geweest. Zeker toen ik
me in de teksten ging verdiepen die zo persoonlijk zijn. Ik kende
voor die tijd haar chansons, maar van haar leven wist ik niets. Zij
raakt me, zoals geen andere artiest me heeft geraakt, maar nu nog
tien keer zoveel als toen. Ik werd eigenlijk postuum verliefd op
haar.”
Ik
heb gezocht naar het muziekspektakel Lily Passion. Zijn daar nog
beelden van in omloop?
“Er
zijn inderdaad nog videobanden van, maar die zijn nooit uitgegeven.
Lily Passion heeft schitterende muziek geschreven, zoals 'Tango
Indigo'. Ze maakte soms uitstapjes naar andere muziekvormen, en toen
dus de tango, wat heel bijzonder was. Mijn hoop is dat die beelden
toch nog een keer worden uitgegeven. Dat zou ik heel erg leuk vinden,
want dan zie je haar bewégen.
Overal waar Lily in dat stuk optreedt, vermoordt haar tegenspeler
Gérard Depardieu mensen. David (Dépardieu)
moordt in elke stad waar Lily optreedt. Hij kan het niet helpen, hij
krijgt die drang door haar stem. Dat betekent dat zij moet stoppen
met zingen voor publiek, maar alleen voor hem zingen mag nog wel.
Wat ik minder leuk vind – ik heb wel de geluidsopname – is dat
Depardieu in dat stuk af en toe zo vreselijk aan het schreeuwen is.”
Barbara
heeft een bewogen leven geleid. Dramatische ervaringen, zoals onder
andere incest, zorgden voor verwijdering van haar familie. Ze had een
heel aparte attitude, veeleisend, opvliegend, lak aan alles en
iedereen en ze werd beschouwd als een mythe. Toch gruwde ze ervan
wanneer anderen in haar ogen hoogdravend deden over haar bezigheden.
“Ze
had zeker geen lak aan het publiek, echt niet. Ze was moeilijk voor
haar musici, maar die respecteerden haar; ze haalde het beste uit
hen. Ze was niet alleen heel moeilijk en somber, maar ook heel
geestig en had vaak de slappe lach. En ze was een goede vriendin voor
anderen.
Omdat
ze niets over zichzelf vertelde, hing men allerlei veronderstellingen
aan haar op, dat ze intellectueel zou zijn. En dat was ze niet, ze
haalde zichzelf juist veel te veel naar beneden. Ze had een
minderwaardigheidscomplex doordat haar vader het niet afliet te
zeggen dat ze dom was.”
Het
levensverhaal van Barbara is heel indringend. Ze is uit een onveilige
situatie gevlucht, maar toch heeft ze zichzelf zo knap ontplooid.
“Eigenlijk
is ze ontzettend lang tegengewerkt. Niet alleen in het gezin, maar
ook gedurende de hele episode dat ze optrad in België. Het duurde
ook behoorlijk lang voordat zij erkend werd en het heeft nogal wat
voeten in aarde gehad. Ze is al vijfendertig wanneer ze doorbreekt en
dat is voor die tijd best oud. Haar incestervaring met haar vader
heeft haar relaties met mannen waarschijnlijk ontzettend beïnvloed,
want ze versleet de een na de ander, als om die eerste ervaring uit
te wissen, maar dit is nooit helemaal gelukt. De mannen die ze om
zich heen had waren over het algemeen erg lief voor haar. Zijzelf was
op veel vlakken zo gepassioneerd dat het in de relaties vaak
knetterde. Daarbij moest ze de passie, de hartstocht, wel vasthouden
om te schrijven. Saillant detail is dat het zo slecht met haar ging
toen ze net was doorgebroken, en ze al die aandacht toch moeilijk
vond, dat ze een psychiater bezocht. Ze verwachtte, zoals wel meer
mensen, dat deze ervoor zou zorgen dat ze een heel ander mens zou
worden en haar grote angst was dat, als ze 'genezen' zou zijn, ze dan
ook haar talent zou kwijtraken. Dus ze hield er na een paar sessies
alweer mee op. Eigenlijk moest ze lijden om te zijn wie ze was.”
“Het
verhaal over haar incestervaring heeft ze altijd verborgen gehouden.
Dit is pas na haar dood naar buiten gekomen. Ze had veel
voorgevoelens – ik denk dat ze ook wist dat ze dood zou gaan – en
is begonnen haar memoires te schrijven.
In
de zestiger jaren heeft Marie Chaix, een van haar assistentes, een
boek over haar geschreven, maar Barbara weigerde het te lezen. Ook
Jacques Tournier heeft over haar geschreven. Ze vond het
verschrikkelijk, wilde niets weten van een biografie en ook geen
autobiografie schrijven. Uiteindelijk heeft ze dus toch haar memoires
geschreven, die overigens onvoltooid zijn gebleven, misschien om een
verklaring te geven voor het feit dat ze zo moeilijk was, waarom ze
zo vreselijk tegen de pers deed en tijdens interviews. Over haar
verleden wilde ze niet praten. Eigenlijk achteraf ook wel
begrijpelijk, want in de biografieën die na haar dood zijn
verschenen, wordt er veel gespeculeerd over haar incestverleden en
wordt ze in dat hokje geplaatst. Net of dat het enige was wat nog
telde. Haar grote angst kan geweest zijn dat dit verhaal haar
carrière zou doen ondersneeuwen. En verder was ze natuurlijk bang
dat men haar niet zou geloven, zoals die misbruikverhalen van jonge
vrouwen vaak nog steeds niet worden geloofd, en we hebben het hier
over de jaren vijftig! Het is dus heel begrijpelijk dat ze haar mond
hield.”
Barbara
was door haar werk altijd onder de mensen, maar vaak ook was heel
graag alleen. Toch had ze een groot en warm hart voor mensen die
belangrijk voor haar waren en voor diegenen die dat nodig hadden. En
ze heeft uiteindelijk toch haar vader nog opgezocht toen deze stierf.
“Vooral
in de laatste jaren was ze veel alleen. Dat had ze nodig, want ze gaf
alles in die optredens en dan had ze behoefte aan alleen zijn. Ook
was het zo dat men vaak inbreuk probeerde te maken op haar privacy.
Dan lagen de fans voor de deur bij wijze van spreken. Dat was
gekmakend voor haar. Zoals elke artiest dat voelt, zit er iets
dubbels aan succes. De overgang van publiek naar privé is een
eeuwige strijd.
Haar
vader was trouwens al dood toen ze bij hem aankwam. Ze heeft zich met
hem proberen te verzoenen in het liedje ’Nantes’. Ook in dat lied
vertelt ze dat het al te laat was toen ze aankwam.”
Je
laat de lezer meegenieten van de prachtige liedjes door niet alleen
de Franse tekst, maar ook de integrale vertaling van de tekst in het
Nederlands te vermelden. Het blijft jammer dat je muziek niet in een
fysiek boek kunt stoppen en daarom het je een website opgezet als
eerbetoon aan Barbara en als aanvulling op je boek.
“De
Nederlandse vertalingen zijn maar snippers, hè. Op de website
https://barbarachansons.nl
staat
alles van Barbara, ook een aantal versies van verschillende nummers.
Alle muziek die Barbara ooit heeft gezongen, op studioalbums en
tijdens liveconcerten, is hier te beluisteren. Het ligt in de
planning dat deze website steeds aangevuld gaat worden. Het is ook
nog steeds de bedoeling er beeldmateriaal op te zetten, maar dan moet
er een connectie komen met YouTube, want beeldmateriaal is heel
zwaar, in termen van bytes.
En verder hebben we natuurlijk te maken met de rechten, maar ik heb
een overeenkomst met Buma/Stemra gesloten. Voor de 24e november
aanstaande, wanneer ze 25 jaar dood is, komt er in elk geval weer een
blog. Het betreft een stuk dat na haar overlijden in Vrij Nederland
stond, geschreven door Jacques Dohmen, toenmalig redacteur bij
Querido en fan van het eerste uur.”
Het
is duidelijk dat het werk van Barbara een behoorlijk autobiografisch
karakter heeft.
“Eigenlijk was alles wat ze zong autobiografisch.”
Al
die ingrijpende jeugdervaringen, zoals het verbannen worden tijdens
de oorlog naar andere woonplaatsen, omdat ze in een Joods gezin is
geboren, het onbegrip van haar moeder voor haar drang naar het maken
van muziek, het overlijden van haar geliefde grootmoeder die haar wél
begreep en het misbruik, zijn van grote invloed geweest op haar
succes in haar carrière.
“Dat
zou inderdaad zo kunnen zijn, maar het bleek al op heel jonge
leeftijd dat ze talent had en ze wilde het ook heel graag benutten.
Maar het is trouwens apart dat de relatie met haar moeder later
verbeterde, ze hield ook onvoorwaardelijk van haar moeder. Ik denk
dat wanneer je afgewezen wordt door een ouder, je altijd zult
proberen om de ander te bereiken, al is het postuum. Haar moeder
veranderde van houding toen haar dochter succes kreeg. De liefde voor
haar kind werd pas uitgekristalliseerd, doordat andere mensen Barbara
fantastisch vonden. Zij is later zelfs boven haar dochter gaan wonen,
in hetzelfde flatgebouw. Barbara heeft heel liefdevolle chansons
geschreven, zoals 'Mon enfance' en 'Rémusat'. Dit laatste was een
van haar afscheidsliederen voor haar moeder. Haar Granny, geboren in
Oekraïne, overleed toen Barbara zestien was. Zij was haar grootste
fan, begreep haar en heeft haar altijd gesteund. Het liedje
'Eglantine', dat ze schreef over haar grootmoeder, heeft me heel erg
geraakt.”
Wat
ik zo frappant vind, is dat sommigen haar zo lelijk vonden. De foto's
die in het boek staan laten haar zien in heel verschillende situaties
en daarop is ze een heel mooie vrouw met een karaktervol gezicht.
“Dat
ben ik met je eens. Ik vind haar ook een prachtige vrouw. Ze was 1,83
m en dat is zeker voor een Française heel groot. Haar goede vriend
Jacques Brel zei dat hij haar lelijk vond, maar misschien vond hij
dat omdat hij zelf ook niet zo mooi is. Ik kon (Gemert lacht) het
toch niet laten om daar iets over te schrijven.
Barbara
is op een trieste manier aan haar einde gekomen en na haar dood een
mythe geworden.
“In
Frankrijk is ze absoluut een mythe, en nu weer met de herdenking van
haar overlijden. Ik kan me nog herinneren dat ik op een dinsdag
hoorde dat Barbara was overleden, ik had haar een beetje uit het oog
verloren, maar dat nieuws was voor mij heel dramatisch. Ze hoorde bij
een bepaalde periode in mijn leven. Aan de andere kant was ik ook
onder de indruk dat ze toch nog zo oud was geworden. Haar gebruik van
slaap- en pepmiddelen, om maar op het toneel te kunnen blijven staan,
hadden haar compleet uitgewoond. Uiteindelijk is ze overleden nadat
ze iets heeft gegeten wat niet helemaal goed meer was. Haar laatste
assistente, Béatrice de Nouaillan, woonde bij haar in huis en ik
vermoed dat zij aanwezig was toen Barbara zo ziek werd. Eenmaal in
het ziekenhuis is ze snel in coma geraakt en overleden door een toxic
shock syndroom. Béatrice heeft het huis geërfd en woont nog steeds
in Précy. Ze is de regisseur geworden van Gérard Depardieu, die tot
op de dag van vandaag de chansons van Barbara zingt. Het frappante is
dat zij, in tegenstelling tot anderen die een graantje van het succes
hebben willen meepikken, altijd geweigerd heeft om over Barbara te
schrijven.”
Alle
boeken die Uitgeverij Van Maaskant Haun uitgeeft, hebben een Joods
thema. Ook het gezin waarin Barbara opgroeide was van oorsprong
Joods. Wat is jouw fascinatie voor het Jodendom?
“Al
sinds ik vrij jong was, heb ik iets met het Joods. Ik kan mijn vinger
er niet goed op leggen, maar het was een soort fascinatie. Niet met
het geloof an sich, maar de cultuur van eten, gezelligheid, alles wat
ermee te maken heeft. Mijn vaders broer was getrouwd met een Joodse
vrouw, mijn favoriete tante. Als ik daar vandaan kwam was ik altijd
misselijk, omdat ze me vol stopte met heerlijk eten. Als Barbara niet
Joods was geweest, had ik dit boek waarschijnlijk ook niet
uitgebracht, maar nu past het prima in ons fonds.
--
Eerder
verschenen in Bazarow Magazine